Наш собеседник - участник Евразийского форума, который проходил в конце июня в столице Казахстана Астане, ректор института экономики и управления Ханон БАРАБАНЕР.
- Ханон Зеликович, в одном из интервью средствам массовой информации Вы назвали Евразийский форум, участником которого были, явлением историческим. Почему ему придается такое большое значение?
- Исторический... Так я его определяю потому, что до недавнего времени две части огромного континента - Европа и Восток - взаимодействовали, прямо скажем, не лучшим образом. То, что произошло на форуме в Астане, - попытка создать организацию, способную интегрировать усилия ученых-экономистов разных стран для создания жизнеспособных механизмов формирования инновационных моделей экономики. Это мне представляется очень важным. Кроме того, в ситуации, которую называют кризисом либо предкризисом, когда резко возрастает стоимость всех видов сырья, особенно энергетического и продовольственного, очень важно найти пути рационального их использования и транспортировки. Мы будем вынуждены находить решения. Создание на форуме Евразийского экономического клуба ученых как раз и открывает возможность для диалога и выработки совместных путей взаимодействия в евразиатском пространстве.
- Коль президент Казахстана Нурсултан Назарбаев выступил с идей проведения такого форума на территории своего государства, его можно назвать, по-видимому, очень дальновидным политиком?
- Еще в начале 90-х годов Нурсултун Назарбаев выходил с идеей реализации давно высказанного российскими учеными предложения о создании единого экономического евразийского пространства. На международном форуме в Санкт-Петербурге в прошлом году он вновь озвучил эту идею.
- Получается, что российское предложение реализует казахстанский президент. Как Вы думаете, почему сама Россия не стала плацдармом для создания Евразийского клуба, о котором Вы говорите?
- Назарбаев в своем выступлении на Евразийском форуме подчеркнул, что экспертная площадка Астаны позволит, с одной стороны, анализировать складывающиеся мировые тенденции, с другой - здесь можно общаться без излишней конфронтации. Не секрет, что Россия во многих странах воспринимается как амбициозное и экспансионистское государство, ее чуть-чуть опасаются, а Казахстан хоть и амбициозное, но более умеренное, а потому и более предпочтительное. Казахстан выбран, скорее всего, для противопоставления России.
- Российские официальные круги в этом случае на Казахстан не обижаются?
- Они это понимают. Если бы обижались, то, возможно, российская делегация не была на форуме столь представительной. Кроме того, сами же россияне подчеркивают, что у России с Казахстаном хорошие отношения.
- Как бы Вы оценили качественный уровень форума?
- Как очень высокий. Достаточно сказать, что была представлена на нем 41 страна, в том числе из более чем тридцати стран участвовали в форуме дипломаты. Из Азии присутствовали представители всех крупнейших государств - Китая, Индии, Японии, Таиланда, Малайзии, Ирана, а также всех среднеазиатских республик бывшего СССР, из Европы - почти все страны. Это были и академические, и дипломатические, и бизнес-круги. Довольно представительной была делегация из Соединенных Штатов Америки. В числе участников форума были ведущие ученые-экономисты из Германии, Англии, России и других государств. Из Латвии и Литвы участвовали в форуме только ученые из институтов экономики, входящих в академии наук этих стран. Из Эстонии на форуме был, к сожалению, только я.
- Почему выбор пал на Вас? И почему Эстония не была представлена на форуме большим количеством ученых, бизнесменов, государственных деятелей?
- Меня лично пригласил министр экономики и бюджета Республики Казахстан Султанов. Пусть это не покажется не скромным, но я думаю, что в мире меня все-таки знают как серьезного экономиста, ученого. Наверное, повлияло и то, что недавно я стал почетным доктором Санкт-Петербургского инженерно-экономического университета. Кроме того, в свое время мне пришлось активно сотрудничать с учеными Казахстана в области энергетики. Что касается других представителей из Эстонии, то, насколько мне известно, нашей стране было послано приглашение. Возможно, в какой-то момент были недооценены и уровень форума, и его значение. Я почти убежден, что в ближайшее время Эстония будет участвовать в созданном Евразийском экономическом клубе, штаб-квартира которого будет в Астане.
- Наверное, в зале форума были лишь седовласые мужи?
- Как раз нет - и это тоже одно из достоинств форума. Меня очень порадовало, что среди участников форума было много молодежи, в основном она представляла финансовые структуры, Международный валютный фонд, Банк реконструкции и развития и другие.
- Что Вам показалось наиболее интересным в докладах?
- Предложений, заслуживающих внимание, было высказано очень много. Любопытным было то, что, оказывается, все государства, которые были представлены на форуме, ведут мониторинг и анализируют состояние экономики не только в своих странах, но и в соседних государствах, в регионе в целом. В этом отношении очень интересным были доклады представителей из Малайзии, Индии. Я, кстати, тоже начал свой доклад, несмотря на то, что он касался глобализации и формирования мировой системы высшего образования, с прогнозов развития экономики в глобальном масштабе. Есть два понимания термина - "европейское пространство". Первое - Россия и бывшие среднеазиатские республики, второе - это весь континент: Европа и Азия. В Астане как раз была сделана попытка осмыслить, проанализировав, то, что происходит на всем континенте, объединяющем более половины всего населения земного шара.
- Форум прошел. Проблемы обозначены. А что дальше? Чем будет заниматься созданный Евразийский клуб ученых?
- Представители научных кругов, вошедшие в клуб, должны разрабатывать и вносить предложения по стратегическим направлениям развития евразийского экономического пространства, а также по отдельным проектам, способствующим этому процессу. Странам-участницам форума предложено рекомендовать ученых для работы в клубе. Второй Евразийский форум состоится в Астане в следующем году.
- Не могу не спросить о том, какое впечатление произвела на Вас Астана?
- Потрясающее! То, что здесь сделано за десять лет, уму непостижимо. Астана (прежние названия ее Акмолинск, Целиноград, Акмола) стала мощнейшим имперским городом с огромными высотными зданиями. Точнее сказать, имперским с восточным шиком. Например, форум проходил в огромном, очень богатом, с точки зрения оформления и архитектуры, зале президент-отеля. В Целинграде, переименованном в Астану, до того, как город стал столицей Казахстана, население было в несколько раз меньшим. Сейчас здесь проживает более 700 тысяч человек. Астана доказывает, что можно сделать за столь короткий срок при наличии политической воли, желания, средств, хороших архитекторов. Я не уставал любоваться городом во время нашего передвижения по нему (на какие-то специальные экскурсии времени просто не было). Все министерства находятся в огромном протяженном здании, напротив его - здание парламента и между ними президентская резиденция. Так как все это находится в едином комплексе, никто не знает, говорят казахстанцы, куда в течение дня может зайти Назарбаев и посмотреть, кто чем занимается. В Астане тратятся огромные средства на подготовку своей национальной элиты (национальной в данном случае не синоним слову казахской), сам Назарбаев пользуется термином "казахстанский народ". Ежегодно республика направляет 3000 человек за государственный счет на обучение в самые престижные западные вузы. За десять лет прошли такое обучение 32 тысячи человек. Это молодые люди, владеющие языками, установившие международные связи. Проходил неоднократно по правительственным зданиям и видел этих молодых образованных людей, которые сегодня занимают хорошие посты в министерствах, ведомствах.
- Не думаю, что участие в форуме Вы не обратили в том числе и в пользу своего вуза.
- Да, я заключил договор с одним из казахстанских университетов. В созданном Евразийском клубе образовано девять международных секций. Я настоял на том, чтобы была организована и секция образования.
- Поражаюсь, откуда Вы черпаете столько сил и энергии, как умеете распределять свое время, чтобы его хватало на все: работать над развитием своего института, заниматься политикой, входить в разные экономические, в том числе и международные, структуры, участвовать в международных форумах, читать за рубежом доклады, лекции... - всех видов Вашей деятельности не перечислишь. Через пару недель у Вас юбилей. Надо бы говорить с Вами о другом, "за жизнь", а мы все о работе и о работе.
- Ничего удивительного в этом нет: работе мы отдаем большую часть своей жизни. Активная деятельность - это и есть Жизнь.
